Medjugore, sinais e maravilhas
| by Anthony Keith Whitehead | August 22, 2005
Um artigo por Francis Frangipane tem entrado recentemente na circulação. É um artigo muito equilibrado e bem construído. A finalidade principal era discutir a necessidade pôr a palavra do Bible antes dos sinais e das maravilhas e ver o último no contexto do anterior. Fêz um número de pontos úteis e usou alguns conceitos interessantes. Era de uma qualidade uma esperaria dele não mais de uma esperaria dele e não é minha finalidade criticar aqui este trabalho.
Entretanto, há alguns pontos que se levantam de o que disse qual necessitar a atenção. Em perseguir seu objetivo que, inevitàvel, fêz os comentários que eram subservient a ele e, não sendo do interesse principal, não foram desenvolvidos. Mas alguma destes requer uma consideração mais adicional.
Phenomona Extra-biblical
O FP define os manifestations “que não têm nenhum teste padrão no Bible” como extra-biblical. Nestes inclui quaking dos Quakers e o rolling de rolos Holy. Inclui então os visitations reivindicados da mãe de Jesus em Medjugore (na Jugoslávia anterior) como pertencendo à mesma categoria. Este é certamente um deslizamento do pensamento.
Testes padrões de Medjugore no Bible?
Um teste padrão consiste nos elementos que podem ser considerados como o representante de algo e que são repetidos em maneiras recognisable.
No fato, há diversos bons - os exemplos sabidos no Bible que constituem um teste padrão em que Medjugore cabe muito bem. Visitations dos anjos abound, mas há outros exemplos: Samuel apareceu a Saul, albeit ilegal (1 Samuel 28:8 - 20); Jacob teve um encontro com ser heavenly (alguns diriam divine) (Genesis 32. 23 - 33); havia uma aparência de a (provavelmente divine) a Joshua (Joshua 5. 13 - 15). Naturalmente, nós sabemos da aparência a Jesus ele mesmo de Moses e de Elijah (Matthew 17. 1 - 8f) e há muitos outros exemplos um poderia citar.
Estes constituem um teste padrão em que as aparências (reivindicadas) no ajuste de Medjugore? Certamente. As visões em Medjugore são diferentes em somente dois respeitos: concernem uma fêmea melhor que uma figura masculina; e foram repetidos cada noite sem falha sobre vinte e dois anos. Se não, e estes não são certamente as terras para a exclusão, os eventos de Medjugore cabidos no poço biblical do teste padrão extremamente.
Verdadeiros, porque os testes padrões vão, são idênticos, mas muitos têm as repetições que incluem elementos nonidentical. Isto é evidente quando nós comparamos eventos biblical como mencionados acima. Todos têm similaridades de uma amável ou outro mas nenhuns podem ser ditos ser idênticos.
Medjugore, Quakers e rolos.
Os eventos em Medjugore não pode, conseqüentemente, corretamente ser comparado com o charismatic-tipo extra-biblical eventos que relacionam-se como aos Quakers e aos rolos. Naturalmente, Francis Frangipane procurava simplesmente alguns exemplos, e escolhido infelizmente em Medjugore. Mas, desde que o último pode ser visto completamente claramente para caber dentro da categoria biblical, exige uma atenção mais adicional. Claramente, este tipo do categorisation é permissive melhor que conclusive de seu genuineness: tudo que olha como algo biblical não é necessariamente genuíno.
Pelo menos por causa de sua influência muito em um grande número povos, para não dizer que o deus pode “alcançar a estes povos com este manifestation,” o fenômeno de Medjugore autoriza alguma consideração mais adicional.
Divine ou origem de Demonic?
O FP diz que “eu pessoalmente não acredito que este era (é?) Mary”. Não diz porque mas, como nós anotamos, pensa de que o deus pode o usar. Mas isso não é realmente bastante. É da origem satanic ou divine. Um ou o outro. Ought nós não fazer uma avaliação de que?
Há uma possibilidade de origem satanic? Isso é duvidoso quando se considera as mensagens, e eu li muita deles, que têm saído de Medjugore desde 1981. Jesus pediu uma vez “como pode Satan expulsar Satan?” porque um reino ou uma casa não podem estar se dividido de encontro a se. Além disso, adicionou, muito significativamente, que, se Satan fosse se opôr himself, sua extremidade viria (marca 3. 23 - 26f).
Agora, pode jorrar seja que a extremidade de Satan está próximo, mas claramente não chegou neste momento. Além disso, a essência do conflito entre o deus e o Satan é, para inventar uma frase, um esforço para os corações e mentes de povos do deus. Naquele o conflito a arma principal é um composto das palavras, dos conceitos e das idéias - uma arma principal em ambos os lados.
Assim que são as palavras (e frutas) que saem de Medjugore? Principalmente, e repetidamente sobre os vinte e dois anos passados: amor, paz e prayer - e não apenas todo o prayer, mas sustenta, repetido, sério, duas, três horas do prayer diárias; os estabelecimentos de grupos do prayer e uma renovação por milhares de sua vida em Christ. Agora, esse som como uma mensagem de Satan? Mal. Para até agora, seu reino não caiu. Certamente é um strategist crafty, mas faria exame mal do risco de repetir estas mensagens diárias para assim por muito tempo! E a que extremidade?
Assim os fenômenos em Medjugore são improváveis ser satanic na origem. Esse deixa uma fonte divine. Dúvidas do FP é Mary. Mas quem mais, então? O deus emitiu algum espírito angelic para dar assim por muito tempo tais palavras da verdade, sobre um período, iludindo seus povos com um espírito instruído para reivindicar ser a mãe de Jesus mas que não é? Isso parece implausible, pô-lo no seu mais baixo.
Daqui, se nós gostamos d ou não, (mas porque nós não?) Mary parece a probabilidade a mais provável.
Agora, embora um Catholic lifelong, (albeit com sintomas Pentecostal fortes) mim não seja o que os Catholics se chamariam um “Marianist” isto é alguém com uma devoção especial a Mary. E eu fui sempre um tanto tímido da idéia de “a Jesus através de Mary” - não porque não pode acontecer, porque pode e tem para muitos povos, mas há sempre o risco que começa “furado” ou em Mary. Mas talvez isso implica que eu penso que o deus não pode olhar após aqueles que o procuram sincerely.
Entretanto, nós também temos que fazer exame de uma vista mais larga do que Medjugore próprio. Discutiu-se aqui que as aparências (reivindicadas) lá não é extra-biblical e aquele não é rendido. Mas supôr que eram, para a causa dos argumentos. Quando o Bible contiver somente a verdade, não toda a verdade está contida dentro do Bible.How poderia ele ser quando os gospels de John dizem que o mundo não poderia conter mesmo tudo que os disciples souberam de Jesus sozinho (John 21. 25)? Ser extra-biblical, porque o WP reconhece, não é nse uma causa para o condemnation. Assim…?
A fim aceitar que as aparências em Medjugore são genuínas, se tem que considerá-los dentro da estrutura mais larga de aparências de Marian. Medjugore está somente o mais atrasado em um ciclo longo de appearences (reivindicados) de Mary. A maioria de non-Catholics não estarão cientes de uniforme aqueles na era moderna, que atingem pelo menos oito visitations principais, de Guadalope em México em 1531, através de Bernadette Soubirous in1858 em Lourdes em France, andKnock em Ireland em 1879, Fatima em Spain, em 1917 (que conduziu a Catholics world-wide pray décadas excedentes para o downfall do communism e da URSS). Não um é idêntico a outro mas há um teste padrão muito forte das similaridades (que espaçam não aqui licença da descrição).
Em cada exemplo houve uns sinais e umas décadas das maravilhas ou uns séculos sucedendo excedentes de associações evangelistic e healing continuando. Distante demasiados a delinear aqui, mas distante demasiados passam-fora como o “bunkum” e, para as razões similares àqueles dados acima, marcado demasiado pelo trabalho do espírito para julgar satanic na origem.
Eu nunca fui a Medjugore. Talvez eu devo ter. Mas, em erms de t do FP, eu poderia ter sido encontrado “funcionar após sinais” quando de “o Blessing Toronto” bateu o nordeste de Inglaterra em Sunderland certos anos há. Eu espero que eu não o faça à custa da palavra do deus. Mas eu não poderia aceitar os condemnations que alguns outros cristãos faziam dela dela sem investigação. Eu comecei “agito” em conseqüência, embora eu poderia nunca ver todo o crescimento espiritual real consequentemente.
Há, talvez, demasiada suspeita entre cristãos dos cristãos nos setores à excepção do one próprios (não esse Francis Frangipane é culpado deste). O deus é demasiado grande mesmo para o Bible, e certamente para que nossas mentes limitadas compreendam. E é certamente um cristão irresponsible que pense que sabe os limites às maneiras em que o deus age entre seu pessoa, ou que pensa ele pode impo tais limites.
Entretanto, há alguns pontos que se levantam de o que disse qual necessitar a atenção. Em perseguir seu objetivo que, inevitàvel, fêz os comentários que eram subservient a ele e, não sendo do interesse principal, não foram desenvolvidos. Mas alguma destes requer uma consideração mais adicional.
Phenomona Extra-biblical
O FP define os manifestations “que não têm nenhum teste padrão no Bible” como extra-biblical. Nestes inclui quaking dos Quakers e o rolling de rolos Holy. Inclui então os visitations reivindicados da mãe de Jesus em Medjugore (na Jugoslávia anterior) como pertencendo à mesma categoria. Este é certamente um deslizamento do pensamento.
Testes padrões de Medjugore no Bible?
Um teste padrão consiste nos elementos que podem ser considerados como o representante de algo e que são repetidos em maneiras recognisable.
No fato, há diversos bons - os exemplos sabidos no Bible que constituem um teste padrão em que Medjugore cabe muito bem. Visitations dos anjos abound, mas há outros exemplos: Samuel apareceu a Saul, albeit ilegal (1 Samuel 28:8 - 20); Jacob teve um encontro com ser heavenly (alguns diriam divine) (Genesis 32. 23 - 33); havia uma aparência de a (provavelmente divine) a Joshua (Joshua 5. 13 - 15). Naturalmente, nós sabemos da aparência a Jesus ele mesmo de Moses e de Elijah (Matthew 17. 1 - 8f) e há muitos outros exemplos um poderia citar.
Estes constituem um teste padrão em que as aparências (reivindicadas) no ajuste de Medjugore? Certamente. As visões em Medjugore são diferentes em somente dois respeitos: concernem uma fêmea melhor que uma figura masculina; e foram repetidos cada noite sem falha sobre vinte e dois anos. Se não, e estes não são certamente as terras para a exclusão, os eventos de Medjugore cabidos no poço biblical do teste padrão extremamente.
Verdadeiros, porque os testes padrões vão, são idênticos, mas muitos têm as repetições que incluem elementos nonidentical. Isto é evidente quando nós comparamos eventos biblical como mencionados acima. Todos têm similaridades de uma amável ou outro mas nenhuns podem ser ditos ser idênticos.
Medjugore, Quakers e rolos.
Os eventos em Medjugore não pode, conseqüentemente, corretamente ser comparado com o charismatic-tipo extra-biblical eventos que relacionam-se como aos Quakers e aos rolos. Naturalmente, Francis Frangipane procurava simplesmente alguns exemplos, e escolhido infelizmente em Medjugore. Mas, desde que o último pode ser visto completamente claramente para caber dentro da categoria biblical, exige uma atenção mais adicional. Claramente, este tipo do categorisation é permissive melhor que conclusive de seu genuineness: tudo que olha como algo biblical não é necessariamente genuíno.
Pelo menos por causa de sua influência muito em um grande número povos, para não dizer que o deus pode “alcançar a estes povos com este manifestation,” o fenômeno de Medjugore autoriza alguma consideração mais adicional.
Divine ou origem de Demonic?
O FP diz que “eu pessoalmente não acredito que este era (é?) Mary”. Não diz porque mas, como nós anotamos, pensa de que o deus pode o usar. Mas isso não é realmente bastante. É da origem satanic ou divine. Um ou o outro. Ought nós não fazer uma avaliação de que?
Há uma possibilidade de origem satanic? Isso é duvidoso quando se considera as mensagens, e eu li muita deles, que têm saído de Medjugore desde 1981. Jesus pediu uma vez “como pode Satan expulsar Satan?” porque um reino ou uma casa não podem estar se dividido de encontro a se. Além disso, adicionou, muito significativamente, que, se Satan fosse se opôr himself, sua extremidade viria (marca 3. 23 - 26f).
Agora, pode jorrar seja que a extremidade de Satan está próximo, mas claramente não chegou neste momento. Além disso, a essência do conflito entre o deus e o Satan é, para inventar uma frase, um esforço para os corações e mentes de povos do deus. Naquele o conflito a arma principal é um composto das palavras, dos conceitos e das idéias - uma arma principal em ambos os lados.
Assim que são as palavras (e frutas) que saem de Medjugore? Principalmente, e repetidamente sobre os vinte e dois anos passados: amor, paz e prayer - e não apenas todo o prayer, mas sustenta, repetido, sério, duas, três horas do prayer diárias; os estabelecimentos de grupos do prayer e uma renovação por milhares de sua vida em Christ. Agora, esse som como uma mensagem de Satan? Mal. Para até agora, seu reino não caiu. Certamente é um strategist crafty, mas faria exame mal do risco de repetir estas mensagens diárias para assim por muito tempo! E a que extremidade?
Assim os fenômenos em Medjugore são improváveis ser satanic na origem. Esse deixa uma fonte divine. Dúvidas do FP é Mary. Mas quem mais, então? O deus emitiu algum espírito angelic para dar assim por muito tempo tais palavras da verdade, sobre um período, iludindo seus povos com um espírito instruído para reivindicar ser a mãe de Jesus mas que não é? Isso parece implausible, pô-lo no seu mais baixo.
Daqui, se nós gostamos d ou não, (mas porque nós não?) Mary parece a probabilidade a mais provável.
Agora, embora um Catholic lifelong, (albeit com sintomas Pentecostal fortes) mim não seja o que os Catholics se chamariam um “Marianist” isto é alguém com uma devoção especial a Mary. E eu fui sempre um tanto tímido da idéia de “a Jesus através de Mary” - não porque não pode acontecer, porque pode e tem para muitos povos, mas há sempre o risco que começa “furado” ou em Mary. Mas talvez isso implica que eu penso que o deus não pode olhar após aqueles que o procuram sincerely.
Entretanto, nós também temos que fazer exame de uma vista mais larga do que Medjugore próprio. Discutiu-se aqui que as aparências (reivindicadas) lá não é extra-biblical e aquele não é rendido. Mas supôr que eram, para a causa dos argumentos. Quando o Bible contiver somente a verdade, não toda a verdade está contida dentro do Bible.How poderia ele ser quando os gospels de John dizem que o mundo não poderia conter mesmo tudo que os disciples souberam de Jesus sozinho (John 21. 25)? Ser extra-biblical, porque o WP reconhece, não é nse uma causa para o condemnation. Assim…?
A fim aceitar que as aparências em Medjugore são genuínas, se tem que considerá-los dentro da estrutura mais larga de aparências de Marian. Medjugore está somente o mais atrasado em um ciclo longo de appearences (reivindicados) de Mary. A maioria de non-Catholics não estarão cientes de uniforme aqueles na era moderna, que atingem pelo menos oito visitations principais, de Guadalope em México em 1531, através de Bernadette Soubirous in1858 em Lourdes em France, andKnock em Ireland em 1879, Fatima em Spain, em 1917 (que conduziu a Catholics world-wide pray décadas excedentes para o downfall do communism e da URSS). Não um é idêntico a outro mas há um teste padrão muito forte das similaridades (que espaçam não aqui licença da descrição).
Em cada exemplo houve uns sinais e umas décadas das maravilhas ou uns séculos sucedendo excedentes de associações evangelistic e healing continuando. Distante demasiados a delinear aqui, mas distante demasiados passam-fora como o “bunkum” e, para as razões similares àqueles dados acima, marcado demasiado pelo trabalho do espírito para julgar satanic na origem.
Eu nunca fui a Medjugore. Talvez eu devo ter. Mas, em erms de t do FP, eu poderia ter sido encontrado “funcionar após sinais” quando de “o Blessing Toronto” bateu o nordeste de Inglaterra em Sunderland certos anos há. Eu espero que eu não o faça à custa da palavra do deus. Mas eu não poderia aceitar os condemnations que alguns outros cristãos faziam dela dela sem investigação. Eu comecei “agito” em conseqüência, embora eu poderia nunca ver todo o crescimento espiritual real consequentemente.
Há, talvez, demasiada suspeita entre cristãos dos cristãos nos setores à excepção do one próprios (não esse Francis Frangipane é culpado deste). O deus é demasiado grande mesmo para o Bible, e certamente para que nossas mentes limitadas compreendam. E é certamente um cristão irresponsible que pense que sabe os limites às maneiras em que o deus age entre seu pessoa, ou que pensa ele pode impo tais limites.
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